[PvP] - Potential fix for Scrapper's "toxic" build. - No trolls allowed!

[Archer.4362]

Hace 21 horas, Kuma.1503 dijo:

Por mí está bien, siempre y cuando le demos un rango de 1200 a 1500 nades y hagamos que sea imposible perderlos. Tengo que hacer que ambas cosas sean iguales. 

 

Hace 21 horas, Kuma.1503 dijo:

Asumo que estás diciendo que los autos de Greande no tienen CD. Y estás comparando autos nade con LB 2. 

Son dos habilidades completamente diferentes que cumplen dos funciones. Uno es un ataque automático que hace mucho menos daño, tiene mucho menos alcance y puede fallar. La otra es una habilidad de ráfaga con 600 de rango adicional que generalmente se combina con modificadores (como Sic Em) para 100-0 objetivos de largo alcance, y no fallará. 

Nadie te dispara desde larga distancia con nade autos. Lo están haciendo con Hammer 5 en Nade bombardeo en Nade 2-4 y 5. Todo lo cual tiene un CD. 

Si desea comparar nades con el arco largo de guardabosques, debe considerar todos los beneficios que tiene el arco largo sobre los nades. No solo los beneficios que nades tiene sobre el arco largo. También debe tener en cuenta al resto de la clase en general. 

 

 

What I am saying is that the grenades should only be thrown from the face, I am also saying it for the elementalist with a scepter, and I play both classes but I go to the left I throw grenades at you, wait I'll change to the right I throw it back, because it's not right

Edited April 6, 2023 by Archer.4362

[Kodama.6453]

On 4/6/2023 at 3:27 AM, Trevor Boyer.6524 said:

It's a lot simpler than that.

If you really want to nerf the build, just revert some patching and make it so we can see the Sneak Gyro again.

That'd do the trick right there.

So you want a stealth granting ability to exactly tell you the position of the stealthed person.... you don't see the contradiction in that?

[Infinity.2876]

Changes:

sneak gyro: change to reflect projectiles and grant protection to allies.

blast gyro: reduce might. Grant might to allies. (still gain extra might through rocket charge finisher into its field)

 

 

[Kuma.1503]

22 hours ago, Archer.4362 said:

 

 

What I am saying is that the grenades should only be thrown from the face, I am also saying it for the elementalist with a scepter, and I play both classes but I go to the left I throw grenades at you, wait I'll change to the right I throw it back, because it's not right

I know. That's what we're currently debating. 

I've just pointed out how your reasoning behind why we should do this is flawed. 

The reason why Engi nades are castable behind and Ranger LB 2 isn't is because nades are ground targeted.

Ground targeted skills are castable behind the user.

Anet buffed Renegade to use Sb4 behind them because it was a wierd exception to the rule. In fact Renegade is the real outlier here because they can also cast Bloodborne Path (Sb2) behind them and that's a targeted skill.  Sure renegade is weak, but so is core engi, which we are advocating nerfs for right now. 

 

Old Reneagde shortbow 4 also shows the limitations of having ground targeted skills usable when facing forward only. It's a pain in the kitten to target directly on top of yourself. The skill would constantly fail because you aimed just a pixil too far behind yourself or to the side when trying to target point blank, and that made the skill a pain to use in close quarters combat. 

This nerf would subject all ground target skills to the same design flaw. Which would annoy a lot of players.

 

Finally... You may not have noticed, but even Ranger skills have this functionality. Muddy terrain is ground targetable and castable behind

Barrage is ground targetable and castable behind, but it's a channel so it will turn your character around visually as it goes off. (Still, you don't get the no line of sight error text). 

Untamed shortow ambush. You guessed it. Ground targeted. Castable behind. 

 

Edited April 7, 2023 by Kuma.1503

[Archer.4362]

1 hour ago, Kuma.1503 said:

Lo sé. Eso es lo que estamos debatiendo actualmente. 

Acabo de señalar cómo tu razonamiento detrás  de por qué  deberíamos hacer esto es defectuoso. 

La razón por la que los nades Engi se pueden lanzar detrás y Ranger LB 2 no es porque los nades están dirigidos al suelo.

Las habilidades dirigidas al suelo se pueden lanzar detrás del usuario.

Anet mejoró a Renegade para usar Sb4 detrás de ellos porque era una extraña excepción a la regla. De hecho, Renegade es el verdadero valor atípico aquí porque también puede lanzar Bloodborne Path (Sb2) detrás de ellos y esa es una habilidad específica. Seguro que Renegade es débil, pero también lo es Core Engi, por lo que estamos abogando por nerfs en este momento. 

 

Old Reneagde shortbow 4 también muestra las limitaciones de tener habilidades dirigidas al suelo utilizables solo cuando se mira hacia adelante. Es un dolor de cabeza apuntar directamente encima de ti mismo. La habilidad fallaba constantemente porque apuntabas solo un píxel demasiado atrás de ti o hacia un lado cuando intentabas apuntar a quemarropa, y eso hacía que la habilidad fuera difícil de usar en el combate cuerpo a cuerpo. 

Este nerf sometería a todas las habilidades de objetivos terrestres al mismo defecto de diseño. Lo que molestaría a muchos jugadores.

 

Finalmente... Puede que no lo hayas notado, pero incluso las habilidades de Guardabosques tienen esta funcionalidad. El terreno fangoso se puede apuntar desde el suelo y se puede lanzar detrás

Aluvión se puede apuntar desde el suelo y se puede lanzar detrás, pero es un canal, por lo que hará girar a tu personaje visualmente a medida que se dispara. (Aún así, no obtiene el texto de error sin línea de visión). 

Emboscada corta indómita. Lo adivinaste. Tierra apuntada. Calcinable por detrás. 

 

skills that target me have cd on cast, just tweaking the cast view fixed